Too many or not in SAS

[Payscale]

Hvad er det lige der sker i SAS idag? først var der 3000 for mange...."der skal fyres" blev der råbt fra toppen...men nææææ nej fagforeningerne fik sat en stopper for det. Istedet for at få trimmet organisationen een gang for alle. LFF er gået 7% ned i løn of ned i arbejdstid. Ingen skal fyres.
I Søndags Berlingeren kunne man så læse under stillinger " SAS søger 20 kontorelever". God Damn it...hvad sker der.
Hvad med piloter...er der formange...nogle siger at der er formange til august. Er der mange der har søgt orlov (udover mig! Nå ja jeg blev jo også fyret for 10 år siden). Nogle siger 160 piloter...andre 300 piloter. Vi har jo stadigvæk interviews kørende.
Hvem er godt informeret?

[Zico]

Payscale, jeg er ligeså uforstående som dig.
Men 1 feb. siger man at alle forhandlinger skal være på plads. Derfor venter jeg spændt på den dag, og håber at man kommer frem til RADIKALE ændringer. I øjeblikket forhandler man vist for fulde gardiner.
Mht. interviews er jeg ret sikker på at de, for piloter, er stoppet for længe siden. Men det er da interessant at se, at man vil ansætte 20 elever i administrationen. Jeezzz <img src="rolleyes.gif" border="0"> <img src="rolleyes.gif" border="0">

[preflight]

Hoppas bara att alla piloter kan räddas genom deltid...

[Tweet Driver]

Yo ! Selvfølgelig må skal men ikke legge ned rekrutteringen bare fordi man er i en "down" periode.

SAS har vel forhåpentligvis planer om å ekspandere + naturlig avgang ifm pensjon og loss of license.

Jeg vil bare minne om at selskapet så sent som i våres måtte avlyse opptak pga mangel på søkere.

Av de 300 pilotene som er sist på listen flyr nok 200 av dem 737..........

[preflight]

Tweet!

Jag vill minnas att de i slutet på 90-talet sade att de ALDRIG mer helt skulle stoppa pilotrekryteringen på grund av att det var så dyrt att starta upp den igen förra gången. Omständigheterna kan tyckas vara extraordinära efter 11 september, men jag har en känsla av att alla "recessioner" kommer att föregås av händelser som käns extraordinära.

Jag tycker att det har reagerats för mycket och agerats för lite i denna fråga. Lär de sig aldrig?

//Preflight

[Nite_Flite]

Jo jeg håber da også at alle kan redes igennem deltid....men har DU selv søgt? Det er ikke mit indtryk at det er de yngste der har søgt, men de lidt ældre der vil være lidt mere hjemme hos øgleynglet <img src="wink.gif" border="0"> .....så se bare at få kastet de deltidsansøgninger ind og snyd skattefar for et par kroner :) :) :)

[ 15 January 2002: Message edited by: Nite_Flite ]</p>

[preflight]

Nite!

Jag önskar verkligen att jag hade möjlighet att söka deltid. Tyvärr var jag en av de som i höstas på ett mycket märkligt sätt fick mitt anställningskontrakt uppsagt en dryg vecka innan kursstart.

Borde det inte vara det bästa för SAS att i dåliga tider ta in nya på halvtid för att hålla rekryteringen igång? Då är det bara att enkelt sparka igång dessa till heltid då det nalkas bättre tider.

//Preflight

[Laminar]

Wishful thinking!

[preflight]

intet annat att göra...

[Goldwang]

Nite!

Jeg står selv som en af de absolut nederste på listen og jeg kan da fortælle dig at alle fra mit hold i STO har søgt med flg ordlyd:

"50% og ned til 10% om nødvendigt."

Men så gik det jo som bekendt sådan at vi pludselig fik at vide at der ikke var behov for deltid alligevel. Ikke pt ihvertfald.
Så jeg er sådan set ikke i tvivl om at vi er helt klar over hvad der skal til. Det er bare et spørgsmål om at vi får lov til det.

[Payscale]

Goldwang - det glæder mig! I viser vejen?

[KADS]

According to rumours, the negotiations started tuesday and lasted until today, to start off with. Anyone heard any outcome so far???

[chuckT]

Nu er jeg ikke i SAS, ikke engang tæt på at komme i SAS. <img src="wink.gif" border="0">

Men med hensyn til kontoreleverne tror jeg at det drejer sig om at de nuværende kontorelever er ved at være færdige med uddannelsen, og at der derfor bliver 20 uddannelsespladser ledige.

Ville først løfte øjenbrynene hvis de færdige elever bliver fastansat og nogle af deres ældre kollegaer fyres.... <img src="rolleyes.gif" border="0">

Jeg håber iøvrigt at I finder en aftale. Ville gøre livet lidt nemmere for os Lowtime-NoJob(yet)pilots, hvis der ikke kommer 80-90 topuddannede SAS-drenge ( og piger) ud på markedet for "småfly"

[Goldwang]

KADS

I have heard that the negotiations will start monday. The 21st that is.

[KADS]

Goldwang,

Hmm, that's strange. In which ever case.... fingers crossed for a favourable outcome <img src="smile.gif" border="0">

[PropsAreForBoats]

Negotiations between SAS and the unions take place 21., 22., 30. and 31. this month.

[Tweet Driver]

Vi vet jo alle hvordan dettte vil gå. De unge vil bli ofret på innsparingens alter....for det er jo bedre å jobbe 50% en å bli sparket....

Jeg er 100% sikker på at de 300 siste på "listen" er villige til å gjøre det meste for å beholde sine høyreseter, MEN hva er de som tjener dobbelt så mye villige til å gjøre ?

[Zico]

Tweet driver,. .Jeg er ikke blandt de 300 sidste, men har søgt deltid.. .Jeg har samtidigt talt med 2 af de yngste for et par uger siden, og ingen af dem havde søgt. De mente at det nok skulle gå, og syntes heller ikke at de havde råd!. .Well, vi har alle vores eget valg, men jeg synes at det er en lidt farlig taktik.. .En del ældre, som var i SAS sidst der var problemer oplevede at nogle af de yngste som var i fare fløj videre på 100%, mens de ældre tog deltid for at hjælpe. Jeg har talt med flere ældre, som denne gang venter, og først vil hjælpe hvis de ser de berørte yngste selv vise vejen.

[Tweet Driver]

Selvfølgelig MÅ alle 300 som er i "sonen" søke om deltid. . .Jeg tror svært mange venter på informasjon fra foreningene, sli at man unngår å samme situasjon som for en tid tilbake da menge søkte om "solidaritets LOA" for så å få beskjed om at det ikke var nødvendig.

MEN... Hadde samtlige piloter i selskapet gått med på 90% hadde problemet sannsynligvis vært løst. Ned 10% i lønn ville vært ok mht hva som skjer i April. For en nyansatt å gå ned til 50% lønn vil være ganske drastisk. Det er jo tross alt denne gruppen som er i etableringsfasen etc. (enkelte har jo faktisk lånt mange penger for å få en pilotutdannelse)Samtidig ville problemet med at alle nye er på 737 også vært løst.(mao win for SAS også)

Selvfølgelig MÅ de nye ta sin del av ansvaret. Der er jo tross alt de som er overtallige. Foreningene kan jo være pådriver med å sende ut info til de som er "the chosen ones" og ikke har tatt initiativ for å hjelpe seg selv og andre.

Oi. Mange ord for å si lite....

[Zico]

Så er vi enige.. .Mht til dit forslag om 10% lønnedgang. Lad os vente og se hvad der sker med forhandlingerne idag, og d. 30/1.

[PropsAreForBoats]

Et av NSF sine forslag for å løse overtalligheten i SC er bl.a. at de 17 som i dag er oppsagt går ned i 50%-stilling. Da vil de motta delvis arbeidsledighetstrygd i tillegg, slik at de vil få tilsammen ca. 80% av full lønn for 50% arbeid.. .Jeg synes det er rimelig at de som ligger i faresonen bidrar mest til å løse overtalligheten.

[Tweet Driver]

Sorry, Props.

Det du sier om 80% lønn er nok desverre feil. Med våre såkalt "høye" lønn og Kongelig Norsk misunnelse ender man opp med mellom 60 og 65% av full lønn. Samt 50% diett etc etc.. .Og det er ikke mye å skryte av for en som betaler på evt. studielån etc.

Zico.. .Jeg er helt enig i det du sier. Jeg hadde selv blitt temmelig pissed off hadde jeg fått innvilget LOA (Noe jeg egentlig ikke har råd til) samtidig som jeg fikk vite at en "bak" meg jobbet 100%.. .Lite solidarisk å late som om man ikke har hørt noe ?

[ 22 January 2002: Message edited by: Tweet Driver ]</p>

[PropsAreForBoats]

Det kan hende det er feil for SAS Airline, mitt eksempel gjaldt som sagt SAS Commuter, og 80% er et bekreftet tall fra foreningen. Kjenner ikke regelverket om slike ting, så det kan godt hende at Airline-piloter vil komme dårligere ut prosentvis. Men så er jo også lønnen betraktelig høyere.

[Tweet Driver]

Veeeel.

Slik jeg har hørt det har dette ikke noe med SAS og lønn å gjøre. SAS skal betale 50% lønn for 50% arbeid og så skal man søke om ledighetstrygt for de resterende 50%.. .Og det er disse 50% som med vårt lønnsnivå blir til ca 60-65% tilsammen.(mao man treffer en slags øvre grense for utbetaling av trygd. Sånn går det når man betaler mye skatt). . . .Nå kjenner jeg ikke til lønnen i SC, men det kan godt hende at du har rett og SC piloter vil ende opp med 80% av oprinnelig lønn. . .Og da ender det opp som en "levelig" deal for en kortere tid. . .MEN jeg tror mange i Airline tror at man vil ende opp med 80% lønn for 50% arbeid. Og med dette mindre vilje til å gå ned i arb. tid for de "eldre"

[Kaptein Max]

Tweet Driver

Det er nok riktig at SAS/SC piloter treffer taket for maks grunnlag for dagpenger, men du må huske på at du må regne toppskatt av det du taper, og lav skatt på det du beholder.

80% etter skatt høres rimelig ut.

[Tweet Driver]

Jeg ser hvor du vil med dette, men jeg tror ikke det stemmer.. .Men går det som mange av dere ønsker, finner vi det vel snart ut tenker jeg.

[PropsAreForBoats]

Dette er ikke et godt tegn i alle fall:

Dagens Næringsliv:. ."SAS har tidligere uttalt at selskapet ønsker å revurdere opsjonsprogrammet for nye fly, men nå er krisen i luftfarten så alvorlig at selskapet ser seg tvunget til å utsette leveransene av fly som allerede er bestilt, skriver Dagens Næringsliv.

– Det er rett og slett sviktende etterspørsel som tvinger oss til å gjøre dette, sier flåtesjef i SAS, Kurt Kühne, til DN.

Totalt er det leveranser av 13 nye fly, hvorav ni Airbus A321 og fire Boeing 737, som blir utsatt fra noen måneder til et drøyt år."

[Nick Figaretto]

Hvorfor ikke gå inn på aetats sider <a href="http://www.aetat.no/rettigheter/index.html" target="_blank">"Jobb til mennesker - mennesker til jobben"</a> og finne det ut?

[quote]Dagpenger til delvis arbeidsløse:. .Hvis du er delvis arbeidsløs, og arbeider 60 prosent eller mindre av din fastsatte vanlige arbeidstid, får du graderte dagpenger. Dagpengene graderes i forhold til arbeidede timer i uken eller i meldeperioden.

Hver uke med graderte dagpenger blir regnet som en hel uke. Det betyr at du bruker en hel uke av stønadsperioden selv om du bare får dagpenger for en del av uken. <hr></blockquote>

[quote]Stønaden utgjør pr. dag 2,4 promille (2,4 tusendeler) av dagpengegrunnlaget og utbetales for fem dager i uken. Et dagpengegrunnlag på kr. 100.000 gir kr. 240 pr. dag. Dette blir i gjennomsnitt 62,4 prosent av tidligere inntekt før skatt. (...) Dagpenger regnes ikke av inntekter som er større enn seks ganger folketrygdens grunnbeløp (kr. 300.000 pr. mai 2001).. .<hr></blockquote>

Med andre ord: Tjener man mindre enn 300 000, vil man få utbetalt 81% av lønnen ved 50% arbeidsledighet.

Så vidt jeg kan regne ut, vil lønnen til en styrmann på trinn 1 i SC bli 77% av full lønn (Grunnlønn + SHT), ved 50% arbeidsledighet, altså litt redusert i forhold til de 81%.

Nick.

[ 25 January 2002: Message edited by: Nick Figaretto ]</p>

[Tweet Driver]

Permitteringsårsak. .Permitteringen må skyldes mangel på arbeid eller andre forhold som arbeidsgiver ikke kan påvirke. Det vil si at permitteringen må skyldes markedsmessige forhold eller ekstraordinære ytre påvirkninger så som brann, flom, kulde, tap av bevilling uten egen skyld og lignende. Det kan ikke ytes dagpenger dersom arbeidsgiver selv har brakt bedriften i en slik situasjon at det er nødvendig med driftsstans eller midlertidig driftsinnskrenkning. At bedriften har dårlig økonomi er ikke en permitteringsårsak som gir de ansatte rett til dagpenger.

Hvordan skal man tolke dette ?

[Goldwang]

Er der nogen der ved om noget lignende kommer til at gælde for os danskere, som evt. kommer på 50% ?

[Nick Figaretto]

Det er en stor forskjell på permisjon og oppsigelse. Overtalligheten i SAS kommer til å føre til oppsigelser og ikke permisjon. Med andre ord blir vi 50% arbeidsledige og "aktivt arbeidssøkende" på relevant arbeid (dvs en pilotjobb) for at vi skal kunne få dagpenger, om vi blir oppsagt 50%.

De restriktive reglene for permisjon er der for at ikke selskaper skal kunne velte lønnskostnader over på staten i nedgangstider, om man er overtallige i en periode. Ved permittering har man bl.a. rett og plikt til å gå tilbake til jobben når permisjonen opphører. Det har man ikke ved full eller delvis oppsigelse.

Nick.